英国论坛
University of Warwick(华威大学)
所在地区:英格兰所在城市:CoventryTIMES排名:10
我觉得很诧异 论坛上对WMG一边倒的评论 我不知道其中有多少人真正在WMG学习过 或者在华威学习过，没有在WMG学习过的同学有什么资格来评说WMG的好与差 ?大家都是有一定辨别能力的成年人 ，人云亦云的道理不必我来解释。诚然，我在这里也不是为WMG来** 我只阐述一些事实并且驳回一些谬论 ，希望能给那些犹豫的同学一些参考，还原一个客观的WMG. 我不是托 ，本人按期于2009年11月提交论文 2010年1月毕业，现在在伯明翰，和中介没有关系
对于这位LZ帖子中表露出来的种种鄙视的态度 和愤怒觉得很惊讶 ，对于其中表述WMG种种不堪的描绘感到可笑。同样如同他帖子里说的那样‘其实只要你仔细看看这篇文章，独立思考、分析一下，就会发现处处充斥着空洞无力的语言“
所以我首先要驳回他的一些观点：
1) 首先 他说来读WMG的中国学生多，有一半以上都是WMG的。这一点能表明什么?能表明生源垃圾还是门槛低?我不知道这位同学号称呆了这几年，请问大城市中 伦敦 伯明翰 曼城 中和周边的学校 哪里中国人不多?诺丁汉的中国人不多?利物浦的中国人不多?何况是华威这个TOP10的学校，有个门槛稍微低些(比WBS而言)的系 中国人稍微多些很正常吧?
2)他说 WMG毕业典礼中”可常常有整整一场典礼，几乎只有一个院系、只有两种肤色的学生和亲友团、念到的上台名字几乎都是让主持人绕口的汉语拼音或印巴语系“ 。这条更是可笑之极!我不知道他这个概率哪里来的，不知道他凭什么判断WMG只有印巴人和中国人的。我今年一月毕业 WMG和WBS的毕业典礼都参加了，情况绝对不是这样!我的同学中有印巴人 有日本人 泰国人 德国人 墨西哥人 加拿大人 欧洲人 非洲人 英国本地人，相比较而言 ，印度人和中国人的确占比率比其他单一国家的学生多，但是你怎么不看看这两个国家都是发展上升中的人口大国，本来占留学生输出就多，你非要和英国本地学生比还是要和欧洲小国的留学生数量比?况且 你敢说WBS难道不是这个情况?你敢说WBS的印度人不多?非洲来的同学不多?整个华威的印巴人本来就多 ，话说回来 整个英格兰中部曼城伯明翰现在就是印巴人黑人多。你是来读大学的 是来读硕士的 ，你要是来英国英格兰上高中你更要气愤了，整个班70%都是印巴黑人中东人 你还怎么活!更可笑的是 他觉得这样的毕业典礼很丢人。我也不知道他这个民族自豪感和个人的荣誉感是从哪里来的。我认真努力的学习了，通过努力毕业拿到了学位 为什么丢人?哪里丢人?WMG的毕业证书一不是买来的 二不是弄虚做假得到的 ，都是靠大家一点一滴上了十门课 写了7,8 万字的作业努力到的。如果说你是看不起印巴人和黑人，可是人英语比你地道，很多印巴 还有黑人就是在英国出生的 ，你觉得你和他们比在哪里高人一等还是有优势了? 校董会觉得丢人一说简直是纯属LZYY ，WBS 和WMG人数最多，着俩个系都是单独开的毕业典礼，华威尊重每一个通过自己努力而毕业的同学，每一场毕业典礼的程序都是一样的，不会有任何歧视和偏袒，我不明白为什么要通过种种外界的影响来寻找自豪感和自卑感，我努力 我提高 我毕业 我自豪。
我看了这位LZ举的例子就笑了，首先 我这届PPM是分3个组 ，96名同学，之前的几届只会更少 不会更多 ，你这8个组的数据从哪里YY来的?分组就能证明专业人多??我们这届物流倒是8个组 ，但是他们每个组就只有十几个人。 如果你要说人多分组，那么我可以告诉你 我们这届WBS的金融专业 100多号人 没分组 ，上lecture坐的满满的 请问他们人不多么?为什么物流和PPM要分组?因为这两个专业是实践性很强的专业，上专业课的时候有一半的时间都在模拟公司运营，项目实行和物流过程，必须要分组才能保证这些实践。不然为什么分组不简单的分为两个组 ，只要保证大家都能有座位就好了，而要分为小班?不分组的专业(我也选过其他专业的课)，一是人相对少 二是他们的课lecture比较多。这是基于各个专业的构建不同，上课侧重不同。 你是愿意大家上课天天lecture说理论 还是有互动有操作性的小班上课?我不知道这位LZ的水平高到何种地步 能够评说各个专业的授课构建来抨击WMG的教学，我只看到他片面的看法以及带有强烈个人想法的评论!
说到外聘教师的问题，英国大学商学院，管理学院 ，工程学院的老师在外有项目很正常，再正常不过了，WBS也有很多老师在外有项目，也需要我的朋友通过MSN和邮件联系，我一些朋友毕业论文导师都不在学校，有一位要到美国去跟着导师做项目， 还有几位连导师面都没见过 ，通过Skype联系，我不明白为什么在WMG就成为了反面的例证。WMG里开设的实践性比较强的专业如物流 比如 PPM 本来就是看重经验的，我很多同学包括我自己都是有一定的工作经验，难道要一名从来只呆在学校做研究，没有实际操作经验的老师来上课? 说起来我觉得非常可笑，不知道LZ的这种妄自尊大的思想和逻辑是哪来的。WBS有一专业 (information system management) 里面有一门课 也是外聘的德勤的人来上lecture。是WMG也有外聘老师 有劳斯莱斯 有Jaugar 有airbus 的外聘老师。WMG本来就是偏重制造业，外聘和合作的公司都是知名企业，注重实际运用的教学和课程有哪里低人一等了?有很多老师是在WMG执教聘去企业做研究或管理就低人一等了?我也不知道这位在华威读博士的LZ哪里统计得来的 WMG专职教师少的数据，相反我的专业老师大多都是学校的专职教师， 专业课期间找人很容易。至于毕业论文导师 是有不少是校外的，但是从另一方面来说是件好事，我们这届有好几位同学跟着校外导师做毕业论文，最后导师给介绍到合作的项目公司工作。外聘名企的老师 ，这恰恰是WMG有实力的体现。
3) 你身边的同学。我不知道LZ这么仇富是为了什么。诚然 我承认WMG的入学门槛比WBS低，WMG里的中国人有很多是在这里读的本科或者 国内学校2+2 ，3+1，也的确有纨绔子弟。但是这并不是WMG的专属，WMG里也并不是纨绔子弟的天下!再好的草地也有瘦马，我不想针对哪个系，我只想说，无论WMG也好WBS也好，你身边的同学有努力学习的，有混日子的，请问和你毕业，和你学到的东西有什么必然的联系?物以类聚人以群分，走到哪里都有抱着各种生活态度的人，为什么你的眼光聚焦在混日子的同学身上，不看看周围那些努力学习和独立思考的同学呢?我身边的同学的确有来这里混日子的，但是更多的是那些认真学习 严肃思考的同学。我在WMG学习了一年，90%的同学都和努力奋进。
LZ举的反面例子，所谓缩影也只是那10%的缩影，剩下的90%认真学习的同学就因为你的个人偏向的指引而成了无辜的牺牲品!我不知道凭什么楼主认为考试就难毕业，以写论文的方式就好毕业。我在WBS的同学的确是有考试，但是有某几个专业的考试是有具体题目范围的，可以事先准备。LZ你了解WMG的作业构成么?WMG平时每门课的作业有一半时和课内的分组模拟有关，和你在组内的工作有关，请问这个如何去抄?如何去拼?你又是怎么得出小作业抄抄拼拼就能得过的结论的
WMG很重视抄袭的问题，的确到最后毕业名单上是少了将近1/3，这并不能说明WMG的人平时都在混，而最后混不过去，而是是由于毕业论文严格的审查过程，的确很毕业不容易，正是WMG对比其他系门槛低但是要求一样严格的证明。我们这届的同学 很多人从过完年就开始跟着论文导师一步一步开始论文，到9月份交，历时半年时间，我们毕业论文大多在一万八到3万之间，交完之后还有答辩。大家的努力没有少一分，我实在不明白为什么到了LZ口中，那些优秀的同学，努力地同学就成了留学垃圾或者烂泥扶不上墙?说抄袭，我的毕业论文一开始查有10%的抄袭率 我的导师压根就不让我交，按理说10%的抄袭率并不高，但是他一定要8%左右，我同导师的同学的抄袭率都很低。你凭什么说WMG的同学都是靠抄抄拼拼过日子?
4)LZ还举了个例说WMG的学生不承认自己是WMG，你的逻辑不是总结归纳，而是以偏概全!我在华威学习的一年时间里，身边没有一个同学否认过自己是WMG的，也没有一个人要硬把自己往School of Engineering上靠，大家都很清楚 WMg的入学门槛的确比不上WBS，大家的水平背景本来就不一样，申请学校专业都是看自己的能力说话，WMG注重工作经验，侧重行业不同，我们小组有一半的人是有工作经验申请，很多人都有5年以上的相关工作经验，优秀的人未必只有成绩一条标杆!至于生源，LZ的话纯属无稽之谈!我承认 的确有一部分同学是在这里读的本科，至于是否当年是大学差点fail掉了的水平不得而知，但是从国内来的同学 WMG的标准还是很严格的。我们小组从国内来的中国同学不多，分别是 厦大，川大，同济，北航，身边的其他同学有北师，北工，交大。。并且来了之后和在英国读本科上了华威的同学比，并没有什么优势，他们的思考能力，写作水平，上课互动，口语 ，对英式教育的熟悉程度，都比我们直接从国内来的同学强。 请问他们怎么就成了留学垃圾了
说实话，这位撰文的博士，大家作为在同一个学校求学的同学，他文中带有强烈的个人感情和有失公正的引导以及盲目的以偏概全的描述，甚至恶毒的把WMG的同学都称为留学垃圾的语言，让我觉得很诧异 很惊讶 也很伤心。我对他用如此荒谬的逻辑和不公正的分析居然还是博士水平而感到诧异，对于他对WMG内部专业构造以及实际情况的描述差异而觉得惊讶，对于他带有强烈个人感情而诋毁重伤WMG学习的同学为留学垃圾而感到伤心!
你真的向还没有来英国留学的同学介绍了事实了吗?你真的了解WMG的课程结构和设计吗?你真的了解大部分WMG的同学的为人和背景吗?你真的了解我们的毕业审核和大家努力吗?
没有，我只看见你站在一个角度 东拉西扯把普遍存在的事实说成WMG的劣势，以此来抨击WMG的教学水平和WMG学生，还恶毒的声称WMG是垃圾场。种种攻击性的语言让我觉得很愤怒。
我不明白阁下为什么认为WMG不弄科研?莫非WMG主楼和IDL里的科研成果都是靠阁下研究出来的?我也不明白为何和WMG的合作企业 如，捷豹，tata ，劳斯莱斯，空中巴士等大企业到了楼主嘴里变成了仅仅变成了汽车公司和制造公司。我也并不清楚为何阁下会认为搞科研的要比我们实际管理操作的高人一等，而且处处体现出自己高WMG同学一等的嚣张跋扈的态度。
我只想介绍在华威WMG一年来学习的过程，并且为纠正楼主说的大部分不正确的事实：
1.WMG的入学要求，首先，承认WMG是比WBS入学要求低，绝不是楼主所谓‘可以说是大学差点fail掉了的水平)的入学者自然就不在少数’，相反 从国内来的同学
90%毕业于211类学校，并且当年是高考统招进入大学学习的。一部分在国外读本的同学无论从各个方面说，水平也绝不差。还有相当一部分同学有2-5年工作经验，本人 2006年 211类大学本科毕业，商务英语专业，过专八，中层管理工作两年，本来申请的是E2BM，当时WMG认为我的专业和工作背景和不符合电子商务，建议我转到PPM这个专业 。可以说 WMG并非不审核随便进不负责的招生。
关于WMG招生代理中介骗人一说，我当年并非找的中介，一切都自己申请，所以不发表意见。但实际英国现在硕士教育就是再赚外国人的钱，就是打着这个目的在招人。我亲戚在曼大商学院负责国际招生事宜，都一样，学校有指标，分到各地中介机构。我觉得楼主有的观点很可笑，比如中介本来就是靠介绍学生赚钱，这是大家都公认的事实，中介不是慈善机构，它不靠介绍学生赚钱它靠什么活?请问中介介绍你到诺丁汉他就不赚钱了?你就觉得中介费值了?WMG并不是滥收学生，如果中介根据学生情况介绍到更有著名的大学就成了华威WMG的托,如果中介把你介绍到布鲁内尔大学就不是它就不是托了?为什么到了LZ这个高人一等的博士嘴里就成了下三滥的手段?
2.。暴发户的同学，的确，WMG的同学是有一些是父母开办制造业工厂白手起家的。但是难道WBS没有?工程学院没有?难道所谓家里有钱的小孩就不能来华威读书?就不能接受硕士教育?相反，很多这样的同学并不是所说的那么不堪，也并不是不学无术，WMG本来就是制造业管理，有很多同学就是来学物流学习管理回去发展壮大家族企业的。我认识的几位同学就直接把家族公司作毕业论文的case company。请问有何不可?说句实在的，别人父母再爆发也是辛苦打拼下来的，别人也是认认真真读书了，做自己份内的事，我实在是不知道这位博士是什么心理在作怪，认为这些同学都是留学垃圾。况且并非所有同学都是这种情况，大部分同学家里都是平常人家，家境稍好一些罢了，可能我们天分比不上WBS的同学，在国内读的既不是北大清华也不是商科，但是大部分同学都在这里辛苦学习了一年，根据自己的情况努力到了东西，自己得到了提高，请问这样的同学们也是你口中的垃圾吗?难道大家就没有来更好一些的学校学习的权利吗?你凭什么按专业把同学们分为三六九等?
3.。WMG的学习管理。我在这里负责任的说，WMG不是好混就混毕业的，也绝不是你随便抄抄就过关的。以我PPM专业的学习为例，必修3门，专业课3门，剩下来4门课随便选。自己根据时间安排自己课表，一门课上一周到两周。听上去似乎很少，但是上课周是从早上9点到晚上6点，连上一周或两周，每天中午休息1小时，平时两次休息15分钟左右。有很多课程，是注重分组实践的，也就是模拟公司运营，需要每个组在上课周的最后一天总结交报告，有时候6点下了课，大家转战图书馆或learning grid，一直弄到晚上11点。这样的情况不占少数!每门课是否能通过，一般15%看课堂表现和小组作业，75%看这门课的project作业。每门作业有数个问题，通常有一半是根据你在课堂的小组合作中不同的分工来回答问题，这样就算想抄也没得抄。一般字数在4000到5000左右，6周后交。50分及格，40分以下需要重写。有的课，如Finances analysis ,上课前需要自己做预习，上课第一件事就是考试，考不到50分的 不能去上这门课，自己回去继续预习，考过了为止跟下一班同学上。
一共10门课，最后选9门最高分算平均成绩，平均分必须达到50才算合格，有的同学说 40分就及格了，但是你全部都拿40分最后平均分不过也是不能毕业的。
这个算出来的10门课的成绩只占你毕业总成绩的 50%、还有50%是你的毕业论文。就如同我上文所说，实际上很多同学过完年就开始做毕业论文的literature review，论文要求你拿出一手数据，所以很多同学都把十门课尽量压缩上，好最后回去做interview和 questionnaire。大多数同学5 6月才结束最后一门课，毕业论文8月底交，根据导师不同要求一万八到2万左右，期间大多数导师一般都会很负责的和你定期开会联系监督你的进展，但其实英国的学习方式就是自己学，没有人手把手带你，这样的导师已经很负责了。8月底交终稿，之后答辩，被2辩导师拉下马来的人不少，答辩过后等待11月的审查委员会，审查你的所有论文是否有水分或者是否符合毕业要求，这样也会拉下一批人来。所以在如此严格的审核制度下，毕业率的确不高。但是每年都有一部分同学主动申请了论文延期而不能按时毕业，也就是压根没有赶上11月的那次审核。所以最后名单上会少不少同学，但是并不能说明这些同学学习不努力，是垃圾，不能毕业。说到印巴人，我可以说，如果你鄙视印度阿三，那么WMG印度阿三还真没有WBS的多!WMG有巴基斯坦和希腊，泰国，尼日尼亚，土耳其同学，还有香港特区和台湾地区的同学也比较多，当然也有很多其他国家来的同学，我记得在我们这届的欢迎典礼上，有个游戏就是每张桌子 都有几张纸上面印有各个国家国旗让大家填写国家和首都，那年有四十几个国家的同学在WMG读书， 我周围的外国同学 ，我只看到 他们比我勤奋和用功，我实在看不出那位博士你有什么资格鄙视他们。
3。最后说下毕业后的感想，WMG是偏制造业管理的系，注重工作经验是实话，我有两年的工作经验上课时比较容易融入小组讨论和学习，也觉得的确很多地方是融会贯通，毕业后也很多知识在实际非常有用，我的同学们进四大，进intel，进银行(不一定是投行)的也大有人在有，作为我们专业来说，有不少同学在市场项目管理，房地产策划，企管、管培、咨询等行业和公司找到了工作。还有几位同学靠导师介绍了工作。我不明白那些一周上两三天课，每天一节课的同学和我们一样学一年的硕士就比我们多学到什么，又高等多少。
最后，WMG和WBS相比，的确是华威中门槛低的一个系，我也没有否认里面里面是有一些同学因为混日子而没有毕业，但是WMG绝不是像LZ所说的是一个只有中国人和印度人 ，大家都是暴发户且混日子抄论文并且羞于讨论自己专业和系的垃圾场!
我想对于那些想来英国留学同学，或者被LZ误导的同学说明的是，并不是所有出国留学的同学都是牛人，每个人的能力水平有大小，应该在选择自己适合的水平和专业上追求获得的文凭利益的最大化。 在华威，并不是不上WBS和读博士的人就是垃圾，就低人一等 ，每个人都有求学的目标和权力，无论哪个学校哪个专业，只要每个人根据自己的目标在一年的学习后顺利毕业，通过自己的努力各方面得到了提高，并且能够学以致用 就应该得到尊重!
同时，我鄙视那些恶意中伤，言论严重失实的人特别是所谓揭秘WMG的作者 ，那位博士。我想你并不在乎在你的恶意扭曲事实背后，有多少不明真相，不了解的同学误解了WMG，又有多少在WMG努力并且优秀的同学在毕业之后遭到阁下和不明真相同学们莫名的误解。您大概不太在乎别人的努力和汗水，随便说某一专业或系别的同学为留学垃圾，习惯标榜自己的高人一等，您贵为一名博士，但缺乏公正严谨的态度和精神，您的人品实在为我所鄙视。
最后，我作为一名普通的毕业生，我愿意为我上面所说的一切言论负责，没有任何虚假的成分!我知道Warwick 2009是一个马甲，我希望您的大号也能看到我这篇文章 请问博士您敢为您所发表的所有言论负责吗?如果您愿意为您所有的言论负责，我愿意同时和您一起公布华威学生证号，专业名和个人真实姓名，以备所有的同学查证信息的公正和有效性。
我在看您写的文章的时候一直都很愤怒，我在花半天时间写这篇文章的时候不打算攻击您，但是现在，我想说，不是我看不起你，博士，您真的敢说您说的一切都是真的么?您敢么?你信口雌黄的片面的诋毁及攻击，你敢为你所说的话负责么?我敢，因为我没有否认WMG客观存在的缺点，也没有放大WMG的种种优点，我所说的都是事实，我敢为看了这篇文章的同学负责，而不是用煽动性的语言错误的引导大家!
