英国论坛
从美国公布的最新2010年门户开放报告，到英国本土学生学费的上涨以及签证政策的收紧，再到澳洲货币的坚挺、新技术移民打分政策的出台，最近主流留学国在留学政策上都或多或少地出现了一些新的动向，怎样看待这些政策的变化，中国留学生该怎样应对?针对这些疑问，教育频道独家对话东西方国际教育研究院院长嘉宾，以下为本次访谈实录。视频：独家对话 英国国际学生学费“不敢涨”
主持人：各位网友大家好，欢迎光临今天的嘉宾聊天室收看我们的节目，我是主持人。年近岁末，很多学生都在紧张准备期末考试，还有一部分同学快人一步，已经开始在着手准备2011年留学申请的相关文件和工作。关于2012年的留学申请有哪些需要注意的事项?这些主流的留学国家又有哪些新的政策需要我们注意，我们今天非常荣幸邀请到东西方国际教育研究院院长，我们的老朋友嘉宾先生，欢迎王总。
嘉宾：您好。
主持人：上次见到您还是一年前光临嘉宾聊天室，跟大家聊留学的事。现在主要是忙一些教育研究院预科的一些事务。
嘉宾：是的，我们一方面在为广大同学出国留学做服务，同时我们在更加深层次、更加广泛的范围内研究怎么更好地把国际教育带到中国来，使得更广大的中国学生能够享受到国际教育的服务。所以，我们在这个基础上也成立了东西方国际教育研究院。我们会请国内一些很好的专家，包括像上海教育科学研究院院长胡瑞文先生，这一类都是在中国最顶级的东西方教育的领袖，当然跟我们不完全一样，他们都是在政府工作或者国际教育工作的人物，我们把他们请来一起研究国际教育怎么做，我们在美国也请了一些比较资深的比如参议员的人，对国际教育感兴趣的人参与我们的工作。预科是我们非常重要的一个方面，我们希望把一些国外好的预科课程引到中国来，使得中国的学生不出国门就能完成一部分国际化的教育，降低成本，更好做好准备。
同时另外一个方面，我们也希望能够使得中国的课程更好地与国际接轨，中国在经济领域跟世界各地各国越来越紧密，同时我们的教育也越来越紧密，这是一个大趋势。
美国留学市场短期内保持走高趋势
主持人：本次节目中主要聊一下，现在很多同学在着手准备2012年的留学申请，我们知道很多主流的留学国家近期有很多新的政策、新的新闻和新的信息出台。比如两周之前我们注意到关于美国，在11月15号晚间他们公布了2010年的门户开放报告，大家都非常欣喜地看到，在2009-2010学年度，中国赴美留学总人数达到12.7万人，是历史性的突破，比去年上涨了将近30%。王总怎么看待这个数字的上升现象?
嘉宾：赴美国留学一直是这几年增长最快的一个领域，大概是30%的增长。美国国际教育研究院在美国是很有权威的一个机构，每年都发布这个报告，从这个报告每年的数字来看，在过去几年都是非常稳定的增长态势。从统计口径来讲，可能各个国家不一样，美国统计是在美国学习的中国学生人数，大概达到10万人。不管怎么样，这个数字在世界各国中肯定是最多的一个国家。所以，美国留学成为中国学生最大的热点，这是毫无疑问的。在现在的世界经济政治格局当中，美国和中国是两个最最重要的国家，人口、经济实力都最强。所以，双方学生的交流人数最多不以为怪。看未来的趋势还会继续大幅度增长，如果明年这个数字在15万左右，我一点都不感到惊奇。
主持人：您的预期是这个趋势不仅不会减缓，而且还会保持一个更高加速的增长。美国政府发布这个报告的商务部官员，他们说现在中国学生赴美大的潮流就像蜜月期，很多家庭一般把美国作为首选，是最为关注的留学国家，这个蜜月期在近期内是上升势头非常迅猛，而且是打得非常火热，这个蜜月期最长能持续多久?它会是一个永久持续的过程吗?
嘉宾：不一定是永久，但是我觉得去美国留学，从世界上来看都是一个长久的事情，但是是不是会持续这么长久的增长，是一个可以研究的问题。
从美国方面来讲，这几年由于9·11之后采取相对封闭的措施，最近又在大力度开放，这是一个非常大的因素。另外一个因素，美国的大学面临很大的经济上的困境，所以吸收国际学生也是他们走出困境的一个非常重要的手段和途径。而且现在特别是奥巴马民主党政府是推广国际化的，不是保守主义。从这一点来讲，美国有足够的内因吸引国际的学生，特别是中国的学生。全世界来看世界经济像中国这样好的也比较少，真正能够继续把很多学生送到美国学习，很多人能付得起美国高额学费的国家其实并不多，包括像日本、韩国这些国家的经济基本上处于停滞状态。所以，经济的增长在国际上来看还是中国。你看门户开放报告，其它国家到美国的留学未必有很大的增长。但中国还是有一个很稳定的数字，这是一个相对稳定的学生流。我可以预见到3—5年内中国学生去美国留学的人数还是会有一定数量的增长，或者将来不一定每年都是30%的增长，10%、20%的增长还是可能的，但是这个大的趋势在3—5年内不会改变，除非美国的政治经济环境发生重大变化，包括两国关系发生重大变化，可能对这个事情有一定的影响。不然的话，从中国的经济发展和美国目前所处的政治经济态势来讲，还是有很多中国学生很容易过去。
主持人：所以美国留学市场短期内还是会保持走高的趋势。
嘉宾：对。
国际学生学费上涨只会给英国经济造成更大打击
主持人：您刚才说很多美国学校面临困境，提到学校面临困境不得不提英国，传闻从2010年下半年一直传出来，关于学校学费涨价的新闻。从10月份开始很多高校在自己的官网上发出证实了这个信息，的确学费比去年有上涨。很多学生尤其是中国学生关注，是不是明年去留学英国会涨呢?上个月他们的教育部长访华的时候也作出澄清，学费上涨是针对本国学生，对国际学生没有影响。但是您觉得这个状况会维持多久?
嘉宾：首先英国对国际学生的学费其实一直在一定幅度随着通货膨胀率是增长的，并不是说没有增长。但是这次英国政府的代表团讲的确实也是一个事实。这一次学费的增长主要是对英国国内的学生，因为欧洲国家包括英国在20年前是不收学费的，后来比如在英国，十几年前开始对英国学生收1000英镑，在过去的几年里收3000英镑。实际上现在全世界的高等教育都在向美国学习，英国、整个欧洲在二次大战之后走了一段社会主义道路，基本上高等教育都是免费的。现在看欧洲，还是有些国家是这样在做的，比如德国，包括北欧一些国家。但是大的趋势，他们都在逐渐地走向收学费，他们也在认真地思考美国大学，大概在二战以后，因为二战以前美国大学其实不灵，真正美国大学在世界上有很高的地位是二战以后的事情。二战以后，当然美国的实力、军力、经济力都很强，同时教育的体制给欧洲人很大的反思，因为欧洲走向社会主义之后，走向公有制为主的体制以后活力就没有了，缺乏活力，缺乏竞争的意识。美国的大学有很强的活力、很强的竞争意识，不断在变化、发展。所以，欧洲大概在二十年、十几年以后，英国是1988年以后国会成立了一个专业的班子，写了一个报告，对它的教育体制逐渐进行改革，收学费也是它改革的一个方面。这是从大学改革的因素来讲。
另外一个因素，政府为了促使大学发生改变，不断给它断奶，采取这种方法。因为在欧洲有一个很强的社会民主党的传统，你本来有很好的福利，现在没有福利了很困难。就像收学费，原来允许收3200英镑的学费，现在说可以允许最多收到9000英镑的学费，9000英镑跟国际学生也差不多，就是走向市场的一个学费机制。到美国很多大学去，外国学生和美国学生一样的学费，美国学生也要收4万多美元学费。只不过一种新的体制以后，英国人有点不习惯，一旦收学费，很多体制不匹配，这是一个重要的社会动因。我们国内有些媒体不是很了解情况，一说收学费，就说中国学生的学费也要涨。我和很多英国大学国际办公室的官员都聊过这个议题，他们认为他们国际学生学费上浮的空间很小，主要的原因并不是因为它是不能涨，而是不敢涨。因为国际学生的市场是非常竞争型的市场，学生可以去英国念书，也可以去美国、澳大利亚念书。为什么要去英国呢?把学费提得太高会阻止学生去英国留学。
就像澳洲留学一样，澳洲的学费十年前大概不到1万澳元，那时澳币只有美元的一半，那时到澳洲学习可能5000美金就可以读下来，现在澳币和美金一样大，澳洲的学费有了很大幅度的增长，到澳洲学习要2万多澳币，学费上就没有竞争力。现在中国学生到澳洲去，学费低廉这句话可能十年前能说，今天就不能说。英国的学生同样面临这样的困惑，如果把学费提得很高，很多学生就不去英国了。英国的大学认为不会把国际学生的学费提得很高，在目前来看他们是不可能这样做的，因为这样做会面临着很大学生数量下降的压力，对它的经济会造成更大的打击。
主持人：但是，我听到这样一个说法、一种判断，其实给国内的学生涨学费是一个放烟雾弹的做法，因为大背景、大环境是因为英国经济自身面临着困难和困境，政府必须裁减这部分的支出，学费就由学生负担。国内学生学费再涨和涨国际学生的收费可能还是相差很多，涨一个国际学生收费的钱足够支付更多国内学生的钱。
嘉宾：问题在于什么呢?你把一个国际学生的学费涨，但是会丢掉两个学生不来英国，可能跑美国去了。因为国际学生的市场是非常市场化的，是流动性的，没有人强迫你到英国留学。英国的教育部对英国的大学，招收国内学生像中国一样是有计划的，比如曼彻斯特大学只能招1.5万学生，因为政府是给你补贴。原来学生收3000英镑，政府还给大学补贴5000英镑，而国际学生是算教学成本收的，不需要增加，这是为什么没有太大动力继续涨价的原因。但是国际学生从来没有限额，国际学生爱招多少是大学的事，大学完全是根据市场的情况在定价，现在国际学生的学费基本上第一反映了它的教学成本。第二，也是它能够合理承受的一个市场价格。所以，我觉得这是一个相对合理的价格。当然你说它每年还是随着通货膨胀会进一步进行学费增长，但是从3000英镑到9000英镑，这是飞跃性的，不是都让你收9000英镑，是允许你收9000英镑，有的学校收4000，有的学校收5000，根据不同的成本决定。就像美国州立大学收11000英镑，收得很低，到了加州，伯克利是收3万美元，听说还要往上涨，学费可以差三倍。在英国原来没有这个区别，原来一个是8千，一个是9千，一个是一万，就是这个差别，将来会看到大的差别，不同的学校采取不同的竞争战略。这其实也有助于学校提升竞争力，也是好事。但是一般的人对变化都会负面看待。
主持人：尤其是关于钱的变化，大家一下子觉得接受不了，怎么能够涨价。其实还有一个变化大家比较关注，就是关于签证这方面，对于就读非学历类的，像语言类的，签证很难签。
嘉宾：因为英国现在保守党上台，包括美国的保守党。如果共和党上台，对移民肯定采取更加严厉的措施。英国的移民问题也是蛮严重的，当然中国最近去英国移民比较少，是大批的印巴人和以前的殖民地的人去。它现在关键是政府不想承担更多的社会责任，让很多外国人来，这些人成为英国公民，也享受它的福利，所以基本的政策不希望有很多移民去。投资移民可能欢迎，你给它带来更多经济增长。但是作为一般的移民，事实上印度等发展中国家去的人给它造成一定的负担，这个新政很大程度上是针对这些学生。我们到英国留学，真正读语言，可能五年前、八年前还有一些学生学一年英文，现在都很少，基本上都是把考试给考出来，当然也有一些学生读一些大学办的预科，这还是有的。但总体上它是相对限制到那儿纯粹学语言的，真正对中国学生的影响比较小一些。即使很多印度人，因为除了中国人以外，印度去英国比较多，印度经济上比较弱一些，一些人变相去打工、工作，这个政策很大程度上是针对印度，当然不能说它对中国人没有这个政策，对印度人有这个政策，它是一个统一的政策。这一块对英国留学的影响还是比较小的，因为我们现在去的绝大多数都是读硕士，读学位。
澳洲仍会吸引很多中国学生去留学
主持人：刚才您提到澳洲移民政策的变化，包括澳元的持续坚挺，使得澳洲曾经富有价格低廉的优势已经不复存在了。很多机构反映今年看到澳洲业务很大幅度的下滑。您觉得这个现状会持续多久?
嘉宾：澳洲从去年开始都是坏消息不断，它现在一个是币值的问题，变得更加贵。第二，移民的政策变了。第三，有些反移民的情绪。其实澳洲一直有很强的反移民的情绪，这一点在英国都感受不到。可能也许在英国，其它国家移民对它还不构成一个非常主要的威胁。澳洲因为不管怎么样，虽然叫大洋洲，但是离亚洲近，但是它认为它是欧洲白人的一个社会，白人在那儿占主体。但是移民都是周边国家去的，都是非白人，包括印度人、中国人，很多印尼人，他们在政治上事实上有一种比较大的危机感，他们总会在政治势力上有一股比较强烈的反移民的浪潮。它反移民不反英国人、欧洲人到那儿去，主要是反亚洲人，觉得你们到这儿来占我们便宜了，你们比较穷。中国的学生去澳洲留学下降的厉害，其实印度人去澳洲留学下降得更厉害。去年有印度学生被打死，在印度的媒体铺天盖地报道澳洲不能去。澳洲的大学现在确实处于一个非常困难的时间。因为学费涨起来下不来，澳币也不一定会下来，澳币最大的问题是跟人民币挂在一起，其实没有挂钩，但澳洲的经济跟中国的经济挂钩，因为它是一个资源经济体，中国的经济好就要买它的铁矿石、煤炭，这是它的经济基础。只要中国经济好，它的经济肯定好。它的经济一好之后，澳币就下不来。最近澳币下来的可能性也不是特别大，只能寄希望于它的移民政策会有些变化。这就要看澳洲的政坛下一步会怎么走。总体上来讲如果它的经济比较困难，因为现在整体来讲世界经济不是很好的时候，困难的时候大家肯定都捂紧自己的钱袋子，不想别人分一杯羹，现在移民政策想更加宽松也不大可能。所以，澳洲留学的冬天还会持续一段时间，两三年还是有可能的，不是特别景气。
但是澳洲跟美国一样也是传统的很好的留学的地方，还是会有些人愿意去，因为自然资源，学习不是很紧张，生活节奏相对慢一点，也有人选择那样的生活。像大堡礁，这是特别形象的澳洲形象。因为它的国家资源很丰富，也没有多少人，随便抓点鱼就能生存，也有人向往这样的生活，阳光、沙滩，气候也比较好，还是会有人很想去。
主持人：我们拭目以待，希望澳洲的留学市场能够尽快地有所扭转。刚才我们谈到国内预科的一些问题，近几年国内的预科如雨后春笋，蓬勃发展，但这其中也存在着一些参差不齐，对同学、消费者来说比较难选择，怎么帮大家来分析一下这个现状?
国内读预科可以从时间和心理两方面为留学做准备
嘉宾：首先预科在国内读其实是一个蛮好的事情。因为从两点上来讲，一点是从经济上，总体上讲在国内读预科费用上会有所优惠，不像到国外那么高。第二，从时间和心理的准备上。你到国外直接读，我们看很多学生实际上高考一考完马上要出国，实际上有很多没有准备好，给他有一年的时间，在国内边学习边过渡是非常有利的。从这个意义上来讲，这也就是为什么东西方国际教育最近一直在致力于做这个事情。我们从四年前开始做国内的本科预科，现在在北京有中央财大、北京外国语大学、上海交大、上海外国语大学、中山大学、四川大学、四川外院，基本上形成全国性的网络跟中国的大学一起来合作。我们的理念是把最好的教育资源，包括我们合作的大学都是很好的大学，推广给学生，使得学生在出国前能够接受一个比较好的大学准备性的教育。有一些人办预科课程是在中学里办，这是我反对的。在中学里办最大的一个问题是，你以后是要上大学，你要享受大学的环境，比如怎么样独立自主学习，怎么样用图书馆，大学跟中学整体的学习氛围完全是两个世界。尤其要到国外大学去读书，你会面临更大的变化，国外大学更加会宽松一些，会没人管，如果还是在中学里面读，还是像中学生一样来管你，其实没有一个很好的准备。不但是准备课程，关起门来在课堂里学的课程可能都一样，但是有一个氛围的问题，有一个心理上调整的问题，所以我们为什么一直推崇在比较好的大学做这个事情。
大学预科主要是英、澳原来这些国家用的比较多一些，现在美国也发展得比较快，对到美国大学学习的学生，预科也是一个比较好的选择，尤其现在一些美国大学承认学分，实际上对学生在经济上也是一个很好的补偿。如果你一个学期有13个学分，你可以省一半一个学期的学费，因为美国大学是学分计费，这样对学生经济上也是一个很好的选择。
总而言之，我们希望通过预科课程，能够在几个方面为学生做一些准备：第一是语言上做一个准备;第二，学习方法和学习技巧上做准备，包括怎么样来记笔记，怎么写论文，怎么样做索引，这些东西一上课之后怎么进行小组讨论，很多国外大学都说中国学生来了之后一言不发，基本上在教室的角落里坐着。
主持人：因为习惯了，上高中的氛围就是老师在上面讲自己在底下听。
嘉宾：这样有一个很好的准备，至少能够让他们做一些模拟，使学生到大学之前有一个很好的准备。最后包括专业上的一些准备，即便中国学生数学很好，但是还是不会用英文来表达一个数学的问题，或者人家用英文表达一个数学问题你能够解出来，这些问题也是我们要在预科课程进行培养。我们实践下来还是很受学生欢迎，学生也都能升到很好的学校。
选择预科课程非常重要的一点就是你要看它对接的这个学校，你的出口是怎么样，因为预科只是很小的一段，在中国一年，你后面要在国外学3—4年，后面他能去什么学校这个非常重要。有一些学校自己办的预科只对接一、二、三个学校，出口太窄。我们的理念是你一定要有一个课程，这个课程使得学生能够有不同的选择，好的学生能够去好的学校，弱的学生能够去弱的学校，给他以选择，这是非常重要的。我们东西方教育的预科这一点还是比较骄傲的，我们大概有60来个学校可以出口，大概有6个国家，我们还有很多学生去荷兰，荷兰其实也是一个很好的国家，有很多学校学费很低廉，3、4千欧元，3、4万人民币，而且荷兰经济很好，可以给学生不同的选择，有更宽泛的出口，这对一个预科很重要。
主持人：国内预科很大一部分程度是帮助学生衔接在国外大学读书的过程，其实读预科大多数同学还是16、17岁的孩子，还未成年的阶段，他们出国留学是很多家长的愿望，但是他的心理上和自己的自主能力、自助能力没有达到，如果硬性嫁接植入到国外的学校，其实很难达到那个效果。
嘉宾：还有是时间上的考虑，比如决定我要去，马上3、4个月就走了，中国的学生很快。但问题是国外学校申请通常都需要好几个月的时间，所以学校申请这些都搞不定。你说慢一点出去，可以吗?也可以，你可能就找一个语言学校，差一点的学校，这样对你不是一个最优的选择，你有一段时间的准备，一年或者一年多一点的准备，包括怎么进行学校申请，对你来讲能够获得一个更优的机会。
主持人：而且国外大学的学习，很多学生之前都没了解到，不是你的语言过关了，这个小孩比较外向可以沟通就可以了，其实很多时候不是这样，需要专业的团队、专业的老师帮助同学们打好基本功，更好适应国外的学生。
非常感谢今天嘉宾来到我们的嘉宾聊天室，跟我们分享了这么多有关于2012年留学的政策分析，感兴趣的同学和家长如果想了解进一步的信息，也可以到网上搜索信息，再次感谢您，也感谢网友的全程关注，谢谢大家。
