英国论坛
似乎得多退欧派都是为了避免英国的斯坦化,但退出欧盟管用吗?
第一是英国自身的穆斯林:20十一年人口普查统计,英国穆斯林人数是270万,其中巴基斯坦穆斯林占38%,孟加拉穆斯林占15%,其余亚洲地域穆斯林占14%,这是三块最大的,一共占了三分之二多,即180多万。其他三分之一的穆斯林中还有诸如10%的黑人穆斯林(多从尼日利亚等国过去),3%的英国白人穆斯林等。根本上这两百多万穆斯林的泛起和开展都跟英国是否在欧盟没无关系。而从1971年代起,每十年这些穆斯林的数量简直都会翻一倍,退不退欧他们都在英国繁殖。以此推断当初每一年穆斯林增长数量应该在20多万摆布。
第二是这次难民危机:去年的欧洲难民危机中大约有一百多万的难民来到了欧洲,所幸英国不是申根国度,所以只要为数未几的穆斯林难民进入了英国。即使在未来,这些穆斯林失掉了德国法国等国的国籍,得以自在迁移到英国。咱们就算有三分之一的违心过去(实际上不会有这么高的比例了)那也就是三十万。这三十万再分个十年过去,每一年也就是多增三万,不会对全部英国的穆斯林人口比例发生质的影响。
第三是土耳其:这是真实的大头,七千多万穆斯林束装待发,看下来很吓人。但先不说土耳其参加欧盟这漫漫长路他们能否走完,光预测一下参加后会有多少土耳其人投靠英国吧。目前在英土耳其人大约50万,但这其中是有了35万的塞浦路斯土耳其人,真正土耳其外乡的也就15万。这跟德国的四百万大军相去甚远,也比不了法国的百万雄狮。乃至荷兰都有五六十万土耳其人,比利时有二十五万。英国这15万的范围也就跟瑞士这八百万总人口的国度相仿。这数听说明土耳其人没那末喜爱英国,真要是开闸放水一同遭殃,英国确定不是泡的最深的阿谁。乐观念估量,真有哪怕一千万土耳其人涌进欧洲(土耳其也快空了),英国能分个百八十万的了不患了。最初穆斯林也不是铁板一块,比起让一个地域的穆斯林独大,不如引进不同地域的穆斯林均衡一下。
放开土耳其入欧这还没产生的事不谈,英国目前的穆斯林不是地产的就是从亚洲非洲过去的,跟欧盟也没太大瓜葛。退出欧盟,把那些信东正教的东欧人,信天主教的南欧人都赶走,那鄙人是缩小穆斯林的比例吗?
一个简略的数据,英国穆斯林人口比例是4.5%,欧盟是3.8%,把一杯4.5度的啤酒混进一桶3.8度的啤酒里,那是浓缩。反之,则确定是稀释啊
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能! 能!!能!!!
退出欧盟!
退出欧盟!!
退出欧盟!!!
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头几天看channel 4 有一个答辩是不是退欧的直播。 参预者都是在英国的多数民族,次要是印度和巴基斯坦裔。
他们中有得多人反对退欧,缘故是: 因为英国是欧盟成员,致使严格管制欧盟外移民。所以他们开的印巴餐馆无奈引进更多的印巴人进入英国。并且他们感到英国的移民政策不偏心。 应该给与穆斯林国度和东欧国度一样的待遇,不克不及只管制穆斯林而不管制东欧白人。
觉得他们以为脱欧后穆斯林会更易进入英国。
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首先没人说要把曾经在英国的EU移民赶走,即便是UKIP也不敢说要赶人,退欧就无机汇合法地把eu和non-eu一碗水端平,好比不让领福利(尤为是大头的福利,tax credits,housing benefit等等),能够向新来的收取nhs surcharge等等,至于能做多少,要看新内阁有多大的骨气了。
即便退欧胜利,不出不测的话一开始会有不少来赶末班车的,再加之各种家庭线路等政策,短期内确定不会缺休息力,但从久远来看,最佳是能让尽量多的英国当地人去住手领福利而白手起家。
回到穆斯林移民的问题,退欧并踢开ECJ是久远措施,不然无奈合法的回绝洗白的所谓难民,仅仅说洗白的只要一小部份来英国就不耽心是太乐观了,看看早年的索马里人就知道了,2000年终从两万拿着荷兰护照的索马里人来了英国,缘故得多,但显著缘故有
这边曾经有成范围的同类移民,所以投靠亲友敌人熟人是pull factor之一
英语言语上有劣势,并且只和本族移民混的话,英语说欠好都没有问题
这边福利好,有些都不是means tested或者contribution based
这边任务时机多,英镑比欧元表示好,无论交税的正派任务仍是cash in hand的灰色任务
这边更为政治正确,更无利于多数族裔开展权势
这边早年难民请求也容易,一集体无论彩色线路进来一家子都能跟过去,3-5年后全家拿英国护照
大批索马里难民在90年代来到欧洲,而来英国二次移民开始于2000年终,并且次要来自荷兰丹麦和瑞典(这几个国度都是难民热中的目的国,由于不必等多久就可以拿国籍),这些索马里移民在参加曾经在英国的索马里移民后酿成的后果是甚么呢?
https://en.wikipedia.org/wiki/Somalis_in_the_Netherlands
https://en.wikipedia.org/wiki/Somali_diaspora#Europe
By 2001, the UK census reported 43,532 Somali-born residents, making the Somali co妹妹unity in Britain the largest Somali expatriate population in Europe. An official 2010 estimate indicates that 108,000 Somalis live in the UK,[2] with Somali co妹妹unity organisations putting the figure at 90,000 residents. (10年间人口最少翻了一番)
Established Somali co妹妹unities are found in London, Birmingham, Liverpool, Cardiff and Bristol, and newer ones have formed in Manchester, Sheffield and Leicester.The Somali population in London alone accounts for roughly 78% of Britain’s Somali residents.
在伦敦的而且猎奇的人能够无机会去Harlesden周边去逛逛看看(包罗一部份Willesden),看看索马里移民的聚居状况,看看每个家庭都有多少从头到脚包起来的孩子,听听看多少人在说英语。
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不成能禁止,并且中东极端穆斯林都是美国搀扶的,9十一对美国打击很大,之后长时间国策之一就是:消弱欧盟。伊斯兰国也是美国中情局搀扶的(基地组织/拉登更不必说了),经过退欧增加穆斯林或者加重叙利亚趋向酿成的难民潮这是我们为每日三餐忙活的老黎民的看法,政客们看问题作抉择和咱们基本不在一个频道上,然而他们会鼓动----利用咱们的不知达到他们想要的目的,几百年没有变过,然而招不在新只有好用就行。
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很感性的剖析。
其实退仍是留就是个personal judgement,没有阿谁对阿谁错。选择退或者留,我感觉是和集体的处置问题的形式无关系。留确定有得多欠好的方面,但这些欠好的方面是能够预见的,假如留根本是能够知道本人一年,三年,五年当前的糊口是甚么样的。退可能会有益处也可能会有害处,但将来是怎样的不成预见有十分大的不肯定性,退了别说5年当前的糊口不成预见,几个月当前的糊口是甚么样的都不成能预见。
有些人做事件不喜爱take risk,或者只take calaulated risk,这类做事形式有可能会失去得多很好的时机,但个别糊口中不会有很蹩脚的状况泛起。这类做事形式的人,选择留的可能性要大些。
有些人做事件对比乐观对比容易take risk,这类做事形式有可能会胜利,但也可能会泛起很蹩脚的后果。这类做事形式的人,选择退的可能性要大些。
我看当初的答辩,不论是铁杆留或者铁杆退的人都被本人的情感取向干绕了判别力,只听对本人的取向无利的观念,对本人取向有利的观念彻底排斥。
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以前一起学说的好,其实留和退就是”吸毒和戒毒“;明确这个,就知道该做甚么了!
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退欧 不克不及禁止然而能够延缓,有了时间就有应答的方法.
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Not Possible…
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lz你忘了算穆斯林的出世率了。均匀1*7的比例
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