英国论坛
我有一个问题: 如果英国留在欧盟,肯定是保守党现首相,财长执政。
可是万一退欧成功,英国谁上台执政呢? 目前好像都没有人站出来说这个事情? 难道还是保守党吗? Boris 上台 ? 还有Ian Duncan Smith? UKIP?
现在宣传退欧的,他们的经费哪里来的?
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cameron除非可以大百分比赢,否则基本都是byebye的结局,因为差距小赢的话会经常被指责利用政府经济团体某些媒体来干预民主活动,然后不排除支持exit的tory mp经常rebel一下让本来以微弱优势控parliament的保守党面临defeat的尴尬局面。当然新党魁必须经过正规内部提名选举产生。
IDS和Gove都说过不打算参与竞争,IDS虽然辞职改变立场,但一直以来砍福利的形象已经深入老百姓心中,所以不是PM的好人选,但gove从资历和谈吐作风都很受党内的认可,所以也未可知。
ukip不可能执政,但brexit要是不成的话,会有更多的labour和conservative选民加入ukip阵营,说到labour,不得不说jeremy corbyn这段时间的捉迷藏游戏玩的太好了,躲起来看conservative内斗,然后消极宣传自己本来就不喜欢的eu,等熬过本周五他就可以名正言顺的闭口不谈留欧还是退欧了,因为周五过后到公投前的4周内,public servant不可以发表影响公众民主决定的言论,否则就是违法,这也是今天cameron和osborne今天一起登台演出的背后动力。
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要是退欧不成的话,会有更多的labour和conservative选民加入ukip阵营。有道理,所以,退欧不成UKIP也是赢家。
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前几天看电视,电视访问一些路人是支持in还是out,问到一个老太太,她说 I am not sure. 问她how to make you sure, 老太太说 I was going to vote out, but I am thinking about it now. Trump as American president, Boris as British premier minister, I cannot live with that.
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民意测验不是你贴的吗?有那么多民意测验给你打气,不明白你怎么还一点自信心都没有?
哥,Fat就是疯狗,到处咬人,我现在看她发一次贴,举报一次。
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本来觉得Boris憨憨傻傻挺可爱的,后来才发现是个心机婊,不能让他上台啊!
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个个都说退欧经济一定差,一定差,英国完蛋? 未来的事人人都清楚了?
难道退欧后,英国与欧盟马上关闭所有欧盟企业?难道退欧后,欧盟的人马上离开英国?难道退欧后,英欧合作不再存在,不可能以其它方式存在?退欧后,英国与欧盟企业为了解决经济问题,一定会协议经济合作关系保持不变,欧盟人员只要有工作就可以拿到留英签证,在经济利益上,每个国家都需要作出让步,只是怎么合作而已。但英国本身就拿回了独立自主的权利。
新加坡当年离开马来西亚,全世界都认为新加坡完蛋了,但就因为自主独立,只需要十几年时间,成为亚洲四小龙,站在经济最前。
卡梅隆在年初就说欧盟已经同意了英国提出了4大条件,到现在为止,什么行动也没有?欧盟工作4年后才可以拿福利?但英国欧盟国的人现在还在拿福利,为什么卡梅隆就不马上实行政策让更多人觉得这4大条件是起到了作用? 卡梅隆现在主张留欧,但是没有说留欧后的政策,使人不放心。卡梅隆做什么事情都好,本来的想法是好的,但容易受到其它因素影响左右,上次说实行tax credit,当时觉得很开心,工作的人变相提工资了,没有工作的人变相减福利了。谁知道还是因为受到没有工作的人或者所谓低收入的人拿福利的人还有工党反对后,改变了主义。现在连医生罢工,勤劳工作的人买不起房子,生不起孩子,蜗居生活,甚至连看病的时间也没有,不工作的人有政府付房租,有福利金,天天往GP医院跑,就是为了不工作。BBC最近有很多这类的电视,GPs一纸说暂时不知道是否有什么病,建议观察,那对夫妻开心得不得了,说可以继续拿钱了。
退欧短期打击肯定是有的,就如你本来与邻居生活水平相当,所以定下协议交互钥匙,邻居合法进入你家,有什么需要就去你家拿,你也合法进入邻居家,有什么需要就去邻居家拿,开始时很好,生活上共享,你的剪草机不需要天天用,用邻居的就好了,不需要花钱再买,你邻居用了你的BBQ用完还给你,也不用再花钱买。但后来邻居生活水平越来越差什么都买不起,所以邻居就帮你打扫卫生,帮你看房子,换来的是睡了你的床,吃了你家的贵价点心,你不乐意,要退出这个协议。你以后要自己付款打扫卫生,要请人看房子,在生活上会带来不便。但你拿回了自己的门钥匙,邻居没有你允许进入你家是不合法。你邻居也必须工作,所以你开通继续与邻居的友好关系,用金钱请你邻居过来打扫卫生,请你邻居帮忙看房子,一样打钥匙交给邻居,但只能在你允许情况下进入,你邻居有个选择权就是可以去别的地方工作,你也可以选择请别的人工作。
退欧与留欧本来就是"should"与"have to"的选择,留欧是have to,必须允许。而退欧就是应该允许。退欧而维持经济合作方式不变才是永久道路。
mousetom 说到大部分欧盟不是为了福利而来,是的,但肯定是为了挣钱与高福利而来。在一次普通讲座上,好几个波兰与罗马尼亚的人就说,自己国家工资很低,如果同一样产品来说生活费用高,英国工资高,生活费用相对低而且福利好,所以他们来了。英国有最低工资保障7.20一小时,一天做10小时至少也有72镑,如果都是低价避税的劳动力1000镑一个月,那么人均生活水平怎么拉上去?英国人有很多拿福利的,是的,至少我家旁边那个70多岁的英国老太太退休了还在家里做会计补贴家用,这个社会什么人都有。退欧不代表断了英国与欧盟的经济合作,只是英国有更大的选择权,英国愿意开放福利给欧盟一样可以,有钱捐点出去有什么问题,但不开也行,这是一个国家的选择与决定。留欧就变成是必须开放,而且要交钱给欧盟来得到这个权利。
YeeeeeeeeQ好激动,说到英国一无所有,必须依靠欧盟才能存在一样?没有人说过要英国像新加坡,起点根本上就不同。英国是否没有能人?呵呵,不知道,可能没出现罢了?要知道英国说到底现在还是一个强国,哪怕土地不大,这不是一无所有的国家能发展成的,而且英国一直都比新加坡好,起点完全不一样。
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做为欧盟的家属,我确实得到欧盟移民协议的好处:EEA,EEA2 申请都不用任何费用。但我们生活在英国,也为英国交不少税。来英国5年,我所发现的是:伦敦街头很多肉脯,烧烤店,市场卖菜的,卖水果的基本是阿拉伯国家来的移民。我认为多数是勤劳的,自食其力。相反,我知道的几个英国人基本全在吃福利,住福利房。一个单亲妈妈生了4个不同爸爸的娃。留欧的有留欧的道理,退欧的有退欧的理由。对我而言,留与退都无所谓。人总是往高处走,未来英国好,就留在英国挣钱。不好,在欧盟找个安静,温暖的小国养老。
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那不是废话么,当然是Boris上台当首相啦
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我可能会选theresa may
任何国家都需要一个强有力,非圣母,懂得理性思考的领导人。最重要的是,懂得维护本国利益,把这个当做首要任务的政治首脑。
一个国家的政治领袖,不能以拯救世界为己任。
类似地,中庸对政客来说,也是个很可怕的词。因为中庸的人认为“只要我在位的时候,不出问题就好“
然后问题就像踢皮球一样…
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Boris 啊,我看好这哥们。
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Boris Johnson 是个投机主义小人.
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马克思上台妥妥的。。
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大多数的英国新生代骨子里都以世界公民自居,感觉极端政党上台的可能性远低于退欧与不退
大多数英国政客的实际执行力来看,无论何种结局,本国内因产生的巨变可能性更是几乎为零。。。