英国论坛
EU问题是Cameron这届政府的一大要点,没想到Cameron动作这么快,这么急!这几天的头条基本上都是EU谈判!
但是,他们都在谈些啥呢?
英国想到的最佳方案是什么呢?
好像不是freedom of movement,Cameron说过是限制新来的人的benefit!难道限制这些新来的东欧的EU的benefit还需要EU批准,不是自己国家投个票通过就行了?
我一直好奇为什么只有英国在EU问题上抱怨这么大,也没见德国、法国这些多牢骚,今天听了BBC,终于有了理解了:
说这些新的EU移民每个月有tax credit 700 per month, that’s around 8000 pound per year
twice as much as that in Germany
nearly three times as much as that in France!
但没听清需要什么条件还能claim这些tax credit,低工资肯定是一个条件,还需要养个小孩之类的吗?
其实德国和法国都在欧洲大陆,按理说东欧的人更方便去!为什么德、法两国没有这么多人涌进,还有其它原因呢?
既然英国福利这么好,一年才30多万EU人gross increase,我又觉得太少了,这又是为什么呢?难道真的是因为这些穷国家的人口基数真的是太少了?
我也觉得这很不合理,上次有果友说荷兰的benefit是contribution based的,我觉得这比较合理!有人介绍一下这种contribution based的benefit吗?
吐槽一下Labour,Miliband不是说EU利大于弊吗?今天Labour说支持EU referendum,你妹啊,这么严肃的问题,怎么可能说变就变的呢?之前那个英国Obama,什么Uchuka,说自己的私生活受影响了,under serious scrutiny,所以退出Labour leader candidancy!你妹啊,说退出就退出啊,有没有组织纪律性啊,你为什么之前要竞选Labour leader啊?就是将来要fight for Labour against Tory,就是将来要当Prime Mininster of United Kingdom,这么一点小事就说受不了,简直就是笑话!
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好像就是EU的规定EU的人到EU的任何一个国家需要享有和那个国家国民同等的待遇。英国的福利又比别的国家高,所以就有更多的人来。英国不能只减少EU的人的福利,如果要减少必须也要减少英国本国人的福利,显然英国不可能这样。所以只有退出EU,或者让EU修改这个规定才能把英国人和其他EU的人区别对待。
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嗯,我也认为英国退出欧盟不大可能,不过削尖一些鼓励才是真实的目的吧
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Cameron的退出EU投票只是个政治手段,EU里的任何一个国家真正退出EU,都是一个可怕的政治灾难,就像现在EU一直不让希腊退出一个道理。Cameron想退出EU,就像苏格兰想退出UK一样,无非就是会哭的孩子有奶吃,为自己争取更多的权利!
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小弟在欧洲多国生活工作多年,目前在腐国,说点我对lz这个话题的理解。
就我所见,同为EU经济大国的德法也有大量EU移民,本国人也偶有抱怨,觉得他们抢了自己的饭碗,但事实是总体来说,他们是推动本国经济的。
而且!他们不可能不工作就可以有福利的!都是和本地人一样工作报税,才可以享受同等权利的。
而通过大家的发言,我才知道EU移民来英国可以免费享福利,这才是为什么腐国觉得压力过大,需要有些调整吧。调整了好,这样以后来腐国的都是做了贡献并享有应得福利,舆论和经济上压力都会减小。
还有,没觉得腐国福利比别国好啊,只不过好像管理不力,很多人(包括EU)都可以轻松领福利的样子。就连大家所说的‘免费医疗’也不免费啊?前段时间看一个mm公布了自己的税收明细,大概意思是说,税收总额的25%给了吃福利的,但里面将近20%是给医疗的啊。
PS 一点牢骚,英国的不合理制度,使得EU移民不工作都有福利,而NON-EU的不管学生还是skilled worker却不能享受应得权利(注意我说的是‘权利’,因为EU其他我所待过的国家,是你只要付了和本国人民同等的义务,就有权享有同等权利)。
希望不合理的制度可以有所转变,这样可以避免钻空子的EU移民,包括本国吃福利的人,这样大家也少些抱怨。
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现在的问题在于,英国想限制低技术低收入的外来移民的话,没有根本手段,因为有free movement of people,然后退而求其次想谈判修改福利等政策的话,还必须每一个国家都同意才能改,试想那些移民输出国肯定不乐意啊,因为没法继续把本国内的问题户送到英国了。而且要谈判的话,对方一眼看穿自己的底牌是不敢离开EU,那谈判的主导就变了。现在唯一能让EU有所忌惮的是像苏格兰公投前夕的那种yes人气高涨带来的结果不确定性,这样EU才有可能放松牙关松松口。
今天已经Cameron公布公投采用general election的register,没有英国国籍的外来移民没有资格投票,而且16-17岁的本国年轻孩子也没有资格。但话说回来,如今入籍的EU移民不要太多哦。。。
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唉,削减一些EU的福利是好的。不然我们这些oversea心里也不舒服,但话说回来,五年工牵和十年永居的政策不会再变了吧,我上学工作缴税多年,别一纸政策就什么都改了,那我太亏了,或说前两年国内好多好的offer我都放弃了,也就是为了孩子吧
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难说,退不退都有生存法则。只能置之死地而后生。而且n多人说抱中国大腿去,正好再跟美国佬谈谈条件。什么节奏?
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