英国华人论坛 英国大选知识贴: 7宝和左右派

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之前只知道Labour和Conservative,虽然中学的时候知道还有个Liberal Democrat,但都只是“知道”
后来coalition government才正式开始知道Liberal Democrat,
后来因为口才突出的Nigel Farage,又知道了这个“该死”及“活宝”的UKIP
我想Tory, Labour, Lib Deb和UKIP这4个党派就是目前的英国4大宝吧?!

去年英格兰闹独立的时候,又多知道了一个SNP,应该是Scottish National Party!
还有听Johhn大说起过的Green!
最后一个知道的是威尔士那边的,名字叫Plaid Cymru,是因为BBC组织了这样7小宝的辩论而得知的。国内没有按音译来译这个Wales Party,直接用"威尔仕党"
SNP,Green和"Wales"这3个是3小宝!

这4大宝和3小宝组成的7宝就要在4月份进行7宝辩论了!

但是,LZ只是笼统地知道Labour支持高福利,Tory和工商界关系比较好!Labour是中偏左,Tory是中偏右!那么首先,什么是指左派,什么又是指右派呢?我大概了解实行“社会主义”等平均化的是左,相对地就是右了!

但好像不同地区对左、右的定义也有所不同!比如说国内,所谓的公知就是右,但他们的诉求好像是在追求民主化。但在英国,无论哪个党派都是民主派啊!上次有人说UKIP是极右,我就不知道为什么UKIP是极右呢?我知道UKIP的政治主张是退出欧盟,把非英国土著(包括欧盟)的人赶出英国!

大家对左、右有一个定义比较清晰的概念吗?

然后这7宝的主张是什么呢?我这里写一些自己知道的,大家热烈地讨论一下吧,
1 Tory: 和工商界关系好,主张私有化(originated from Magaret Thatcher),铁路私有,连NHS也要私有!

2 Labour: 高福利,给council house!

3 Libral Democrat:

4 UKIP:退出欧盟,把非英国土著赶出英国

5 SNP:

6 Green:

7 Wales:

在另一个帖子Johhn大提到, Labour, Lib Dem, Green, SNP应该是左派
如果把这7宝按左到右排个顺序,应该是怎么样呢?Lib Dem跟Labour比起来,是比Labour左还是右,为什么呢?
我肯定知道的就是 Labour < Tory < UKIP

刚才看了BBC,SNP leader说这届他们有能力影响Westminster的格局,也就是说,她认为SNP会组成联合政府。并对选民说,如果想Labour当选,就要选SNP,也就是说,SNP和Labour的参政理念是相近的!


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呵呵


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因为左右派指的是对待自由和平等的态度.

自由和平等在一定程度上是矛盾的…

偏向平等的就是左派, 偏向自由的就是右派…

其他所有政治观点都是在以此基础上演变来的…


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要了解一个党得从党的philosophy开始,保守党当然最根本是保守主义Conservatism,就是讲传统什么事情不改变不革命,但英国的保守党Tory不是这种传统的保守主义,他们的价值观是one nation Conservatism。。。。具体来说就是强调有限制的个人主义,在不影响集体利益前提下充分发挥个人主义,更具体一点就是凡事靠自己不依赖国家,撒切尔有一句话虽然被误解了但也可以说明保守党的思想是什么There is no such thing as society。所有Tory的政策,私有化,减少福利,减税。。。。都可以从他们的基本思想理解。保守党基本可以说是现实主义的党。

工党就是工人党是代表工人利益的它的最大支持者是各种工会,它的起源就是在在议会里面代表工会,可以说他是个理想主义的党,它追求世界大同人人平等,个人利益服从集体利益,然后集体照顾个人。具体表现就是减少贫富差别,工党治下income tax高到过83%,用tax来限制富人的收入,然后国家给低收入人群提供福利,总的说来就是个高税收高福利的党。

Tory和Labour如果严格按照他们的philosophy来治理国家,历史证明完全不行所以都在借用对方的一些政策。虽然Tory里面有极右的成份Labour里面有极左的成份,但目前主流Tory是中右,主流Labour是中左。

Liberal Democrats是在1988年Liberal Party和Social Democratic Party (SDP)合成的,所以它的政策往两个极端走,左的方面比Labour左但右的方面比Tory右。

UKIP (UK independent party)是个为了离开欧盟而成立的党,是个single policy party,就是这个党只有一个政策(离开欧盟),其它所有政策就是想起什么编什么什么时髦它就怎么做。

Green也可以说是个single policy party,就是环保保护地球,其它所有政策就是想起什么编什么什么时髦它就怎么做。


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工党- 高福利 高税收 政府房。。。。
{:5_146:}
工党是猪么?想加速搞垮英国是么?


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我是女生,我来八卦一下,据说那GREEN党的新头头是个“蕾丝”……很男人的做派啊……

不过,我还挺喜欢他们的,取消核武器,保护地球和平,从长远来看还是有利于人类的……{:5_137:}


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看到头晕


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啥自由,啥平等,都是政治家骗人的。
最基本的,
labour就是老百姓的党,工人阶级的党,虽然在英国,也就是说说玩的。
conservative就是资本家的党,只有干活才给饭吃,别指望老板能给你发福利。


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昨天看了Channel 4 的No 10,超烦那个Jeremy Paxman,extremely rude!


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今天才看到这个帖子,第一页的几位已经讲得很清楚了,随便补充几点吧。
各个party的ideology都不同,但简单来看就是下面三种
Conservatism关键词:traditions,stability,continuity。他们的top priority是:保持国家政治体系传统,自由式的市场资本主义,鼓励个人资本积累。
Liberalism.关键词:individual rights,state interference。他们的top priority是: 平等与个人自由,经济自由和减少政府对组织和个人的干涉。
Socialism关键词:sharing is caring。他们的top priority是:社会财富平均分配,公会代表工人利益和资本家对抗,教育与医疗,Blair时代的new labour主张社会主义不直接对抗资本主义,而是在社会主义的大框下鼓励个人资本主义。

至于左右的判定,说实话很难有像光谱分布一样的定位,因为政治主张上的左右和经济政策上的左右有时候并不一定一一对应,尤其在某些小环节上。
还有就是英国的极端政治生存空间还是蛮少的,类似BNP和EDL就算是比较极端的团体了,但和其他其他欧洲国家常见的极端主义团体相比,还是蛮小巫见大巫的,而且 绝大多数民众也不支持这样极端团体,毕竟英国First Past The Post选举制度也注定了小政党很难成大气候。

至于说到UKIP,他们政策也在一点一点调整中,毕竟他们也知道不能走极端路线,比如说赶走所有已经来了的外来移民(法律上也不可能),所以也一直在强调他们想要的是控制低技术移民减少国家负担,但基于民族主义的情绪和EU的现有游戏规则,除了退出EU没有什么治本的方法,所以他们属于比old tory还tory的右派团体。

Green的话,从前就是tree hugger,但自从lib dems贪图权力玩火自焚后,green的支持率就开始上扬,但换了leader后,Natalie这个aussie就一反过去的低调,开始在政治主张上激进,在某些政策上把类似的labour政策远远甩在身后,主张世界大同,说解决UK非法移民的手段是先大赦,然后西方国家都应该减少immigration control,大力帮助扶持那些穷国,世界的贫富差距减小了,来英国欧洲的穷移民就自然少了 (估计那时候英国已经国已不国了吧)。类似的脑洞大开的政策还有给所有低收入的人多发钱,有了钱就可以减少food bank。然后还要大兴土木建50万council housing,预计经费是45bn,当初几次被问到钱从哪里来,回答说收比labour还高的税,取消核潜艇等,当被指出收入数字远远低于政府开支时,人家就就吭吭哧哧说不出个所以然了。。。:cn10:


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不明白


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一直都支持Lib Dem, 应该还会继续投吧。 虽然感觉基本没戏。


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