英国华人论坛 大家说说苏格兰此次公投能实现独立不?并说说

英国论坛

我先说说观点:
无法通过。

理由:
(1)从经济的角度看:如果没有了英国,独立的苏格兰的经济只会越来越差,不仅仅没了英格兰的补贴,而且为了应付突然增加的开支还要加税,所以老百姓也不是傻子;
(2)从国防的角度看:如果独立了,还会增加同英格兰的对立和冲突,搞不好还会发生战争,新生的弱小之国面对强大的邻居决非好事,乌克兰就是例子。
综上所述,我判断苏格兰此次公投无法通过。。

另:
大家应该借此良机赶紧换英镑,越跌越换,此时:1英镑=10.1083人民币:D :smiley:

新闻:
这次苏格兰独立公民投票,对许多人来说,最不确定的是苏格兰未来能不能有稳定的经济和光明的未来。

从媒体的报道还有分析人士的评论来看,苏格兰首席部长萨蒙德在第一次电视辩论中在未来使用货币的问题上失了不少分数,因此“假设苏格兰独立的话,应该用什么样的货币?“一下子成了选民们关注的话题。

苏格兰曾经出了一名理论到几百年之后的今天仍为人们所尊崇的知名学者,就是《国富论》的作者亚当.斯密,他曾经在格拉斯哥大学就学,该校的亚当.斯密政经学会主席罗纳德.麦克唐纳德博士跟我说,如果苏格兰独立,所能够用的货币只有一种,那就是苏格兰自己的货币。

萨蒙德先前一直强调,即使苏格兰独立,未来还是能够使用英镑,而且一个苏格兰知名的智库所做的研究也说如果苏格兰独立,继续使用英镑是最好的选择,甚至亚当.斯密政经学会的学者也提出如果苏格兰的话,可以仿效巴拿马使用美元,以非正式的方式继续使用英镑。

但是麦克唐纳德教授说这是行不通的,他提出首先是英国政府早就表明态度,如果苏格兰独立,绝对不会同意苏格兰继续使用英镑而不必分担英国的国债。

他的论点是如果苏格兰独立,而北海原油的收入也像苏格兰民族党主政的政府所说的一样,由独立的苏格兰政府掌握的话,苏格兰的经济会出现极大的变化。

麦克唐纳德教授认为,届时苏格兰的经济会以石油占极大部分,对非石油产业会造成很大的冲击,非石油产业的竞争力会因为原油价格的浮动而受损,他估计这方面的金额可能会高达一千亿英镑。

他认为最好的模式是仿效挪威,因为挪威的经济很大一部分是仰赖北海原油,而且人口、经济规模都和苏格兰差不多,而且挪威没有加入欧元,而是使用自己的货币(克朗),并且经由该国的央行“小心的管理”。

至于如果苏格兰独立加入欧元,他认为如此苏格兰就会成为唯一产油的欧元国家,经济结构很其他欧元国家不同,而且加入欧元的话,也需要现有自己的货币。
格拉斯哥大学的麦克唐纳德教授

格拉斯哥大学的麦克唐纳德教授曾经担任国际货币基金组织的顾问。

亚当.斯密政经学会的研究所提出的巴拿马模式认为,巴拿马和美国并没有正式的协议,但是巴拿马使用美元为该国货币,最近的经济表现不错,财政也都很稳定,因此该学会认为如果苏格兰独立,巴拿马模式是可行的货币方式。

苏格兰的银行目前以英镑为储备发行英镑钞票,发行量由银行决定,英国政府的态度是如果苏格兰独立,将停止目前的这种方式。

这次在爱丁堡和格拉斯哥采访了几位经商的人士,其中有的经营贸易、有的经营餐馆、有的经营零售店,他们担心的是一旦苏格兰独立,谁也不知道未来货币和英镑之间的关系,如果货币价值比不上英镑,他们担心现有的财产马上缩水、负债即刻增加。

但是一位从事金融业的朋友说,他所服务的银行在苏格兰独立的问题上保持沉默,但是已经做好将总部南迁到伦敦的准备。

麦克唐纳德教授说,这就是他担心的问题之一,因为这会导致工作机会的流失。

这次的公投,经济是关注的焦点之一,而前面所说的北海原油也是正反双方论战的重要环节,苏格兰政府的首席部长萨蒙德强调,未来北海原油的收入足以令苏格兰成为世界上最富裕的国家之一。

他指出,北海原油储量达数十亿桶,由独立的苏格兰政府支配,教育、公共福利、医疗保险都不必再看伦敦英国政府的脸色。

但是反对独立的一派则说,萨蒙德没有把话说清楚,不但高估了北海原油的价值,更低估了政府的支出,现在英国政府每年平均补贴苏格兰居民每人1400英镑,如果没有这笔补贴,苏格兰政府根本无法支应。

格拉斯哥地方报纸说,苏格兰选民现在面临着一个困难的选择,因为选择独立,也就没了来自英格兰的补贴,加税的可能性增加许多,但是选择留在联合王国的话,又可能因为英国政府的政策,而必须紧缩预算。

这些因素很可能会影响选民的选择,因此也难怪正反双方在经济财政这个问题上花了极大的力气去指责对方。


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为什么要发在我爱我家呀。 @apple_luby


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光是一个Tory,一个皇室,就足够理由去独立啦!穷点没关系,平等更重要。


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我在等英镑跌,然后欧元换英镑。


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独立了欧猪五国变欧猪六国。


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搞不好真独立了


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独立的话应该会比较类似北欧三国吧,如果我是苏格兰人肯定投独立


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独立了应该会有人开始换银行账户的,比如从苏格兰的银行转到英格兰的银行。。。:cn01:


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论坛的调查结果和调查公司的结果很近啊。估计是独立不成


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北海石油产量早已过了峰值已经开始减产了,大型石油公司开始逐渐撤出这片海域而去开发新的石油储存资源,所以形式并不乐观。客观来讲,独立对于英格兰和苏格兰都不是双赢的局面。但是想要达到纳什平衡也不很容易。拭目以待。


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冲动是魔鬼啊,一生一次的机会,苏格兰人头脑都发热了


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接触过苏格兰人 其独立的意愿非常坚决…

只能说苏格兰这次独立的可能性不低 大家别忘了 此次独立门槛是40% 而多次的民调都是38%那片


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独立不了。目前国际局势完全不可能。苏格兰也只能趁机讹诈英格兰一笔而已,独立为时尚早呢


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就像英国人在难以作决定时说的一样,这是一个heart和brain的斗争。如果跟着心走,绝大多数苏格兰人会选独立的。但是毕竟随心所欲不能总是让人吃饱饭。如果我们用脑来衡量一下现在的情况,独立的苏格兰将面临各种不确定因素,用一个简单的yes or no来赌今后50年的生活质量,不值得的。50年是个什么概念?就是说不止你的子女,甚至你的孙辈都可能因为没有工作而烦恼,很多人甚至要出国到英格兰找工作。Alex Salmond说不一定要成为大国的一个部分,小国一样能经营的很好,比如瑞士,这个比喻用错了。瑞士相当于在西欧的心脏位置,地理四通八达,从瑞士去西欧主要国家都只是2-3个小时就能到达,而且瑞士银行业、金融业已经经营了上百年,跨国大公司当然愿意在瑞士落户。但是苏格兰只不过是边远海岛上的一角,没有金融业,几乎没有制造业,只有一些畜牧业和日益枯竭的石油,还有大量领取政府各种benefit的人,你有什么优势来吸引大企业大公司能?

公平地说,独立的苏格兰在长期来讲应该还是可以的。但是中、短期来说,在今后的10-30年苏格兰一定会很困难,首当其冲的是大量资本和跨国企业逃离的问题,然后就是货币的问题,是否加入或者以何种形式加入欧盟的问题。如果加入欧盟苏格兰要达到欧盟的各项要求,在经济上和政治上受到布鲁塞尔的限制,并没有实现真正的独立。如果不加入欧盟那么就要重新和全世界各国签贸易协议,同时由于关税的限制,所有现在能在苏格兰买到的西班牙的蔬菜,法国的酒,甚至英格兰的苹果和草莓都要贵几乎一倍。苏格兰人,你们准备好了吗?


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支持苏格兰独立,

加入德国联邦吧!!!

苏格兰人和德国人联合起来发展,

肯定超过英国!!


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