英国论坛
几年前英国的地方选举苏格兰工党挂了,SNP成了苏格兰第一大党,SNP的党章就是让苏格兰独立,今天终于提到了议事日程。
我6年前也去过苏格兰,后来也零星去过几次,总之碰到的苏格兰人都十分自豪,觉得自己一定要独立。
可是今天看到民调显示,50%以上的苏格兰人并不希望独立。个人的理解,有些事情真的是一种民族情结,到真要做决定的时候,情况就有些不一样了,苏格兰经济一直依赖整个UK或者说英格兰,如果真独立恐怕就完了。谁都不想自己不好过,关键时候这些人还是耸了。
大家各抒己见,而且现在UK的核武器基本都在苏格兰,到时候真独立了,这些核武器咋办?苏格兰如果真独立了,是否会成为无核国家放弃这些核武器就像当年的苏联一样加盟共和国解体后讲核武器都归还给俄罗斯呢?
回帖
我觉得英国人多数国家意识没那么强吧
毕竟民族感相对比较明显,每个地方都有自己的节日。
苏格兰现在在英国内,也算是半独立了。内部事务大部分都是自己制定。独立也只是图个名义。
英国说每年给苏格兰补助,苏格兰还说自己有北海油田。。。
更何况如果独立了,也肯定会加入欧盟。大家还是一家人。
我觉得欧洲发展到现在,独立与否都已经无所谓了。这才是真正的天下大同。
回帖
其实UK和EU还是区别很大的,如果留在UK,毕竟是一个国家,如果作为一个独立国家加入EU,恐怕日子并没有那么好过。看这次的金融危机,大家基本各顾各,德国和法国更是拿着自己国家的财政来支撑整个欧元区。国家还是国家,再强悍统一的多国联盟也不如一个统一强大的国家,如果苏格兰出现危机,英格兰拿钱出来给UK的一个Country,是自己人给自己人,如果拿钱出来给EU的一个Nation,那就是外人了。
苏格兰经济并没有他们自己想象中那么强大,要不是发现了油田,根本没有几个人真正想独立。
回帖
不过欧洲人的思想认为,不管如何一个民族如果想建立自己的国家,都是要得到支持的,也就是为啥欧洲这么多国家,南斯拉夫就是一个例子,当时二战之后南斯拉夫经济明显好于其他东欧国家,后来国家渐渐走向分裂,造成了现在的结果,当然跟英国没有太大可比性,英国的民族矛盾和意识还没有到达南斯拉夫的情况。
我认为不过不管如何,统一是一个国家强大的标志。
回帖
楼上几位都无视英国的统一是建立在“协议”上的么?本来就有其特殊性。
还天下大同,要天下大同还闹毛个独立啊???
还民族能建国,那欧洲人去美洲去非洲的时候怎么没帮着建???临走的时候到知道留给巴基斯坦+印度啊?
回帖
不支持独立。
不过苏格兰经济依赖英格兰,这有点过了吧。Holyrood是spending government,不是budgeting government, 比如09年苏格兰放进大锅里43.5m,英格兰的确拨回54m,但是这些是不算苏格兰给英格兰的能源类的输出,如果但单算,还得给苏格兰的输出再加12m,,这么算苏格兰可没有白吃。
问题其实不是who will be the winner,应该是who will be the loser,其实英格兰损失会更大,想想没有苏格兰的英格兰要怎么支持北爱和威尔士吧。
回帖
回帖
回帖
这北海油田哈哈哈,昨天收到britishgas的涨价通知,开头就写“由于北海油田快采完了”。话说欧洲长期都在指望鹅毛和美国页岩气了
另外,在苏格兰的核武器指的是以法斯拉尼为母港的前卫级,到时候开回英格兰就是了。又不是老毛子那些在哈萨克斯坦的陆基井下导弹
回帖
那我glasgow的毕业证书,是否不值钱了?郁闷了,坚决反对独立,呵呵。
回帖
苏格兰独立了之后,军费开支怎么解决?航母编队,空军机场导弹潜艇基地又是属于谁的?苏格兰的核设施怎么处理?是否要从阿富汗撤军?外交政策又如何? 住在苏格兰的British Citizen们的国籍问题?这么多麻烦。。。还是省点事情,把搞投票的钱每人发一点了事吧。
回帖
经济不会一直持续糟,就像经济不会持续好一样
到公投的时候,经济已经开始复苏了,谁愿意独立?
回帖
苏格兰独立的话,十年永居怎么办:cn17:
回帖
高地那那么多山,都住不到人,也不开发,况且人也少,独立干马
回帖
日子过好最实际
回帖
会定居在苏格兰的不论是否会独立的飘过
回帖
我老公就是苏格兰人,他坚决支持独立,我说,独立了我怎么办?我还没入籍呢,也暂时不入,将来我去伦敦,还得签证?那天问了公司同事,貌似不同意的挺多。
发送自苹果论坛手机版: m..com
回帖
不论如何,能够坐下来谈就是很好的,由公投,尊重公投的结果,这是民众的选择,民众如果选错了,以后还可以再回归,总之,这其实是个技术活,西方人有理性、勇气和操作的规则和方式来应对,这是解决国家民族矛盾很好的方式。两个国家这么近,唇齿相依,都有民主体制,即便分立,也不会对各自国家的人民有什么大影响,日子一样过,或许过得更好。
回帖
大多数老百姓都是为了正常过个日子的
好端端的变独立,真的能往好里变吗?不知道的话还不如就这样呢
---- 我觉得大多数人应该是这样想的
回帖
苏格兰要是独立,就变成第二个爱尔兰,经济不行,房价也跌成马了:lol